格罗夫斯大多数下属并不像他那样信任奥本海默。1943年9月初,格罗夫斯与曼哈顿计划另名安全*员詹姆斯·默里进行次谈话。默里对奥本海默最终获得安全许可感到失望,为此他向格罗夫斯提出个假设:如果在洛斯阿拉莫斯发现20位确凿无疑**党员,把这个证据摆在奥本海默面前,他会作何反应?格罗夫斯回答说,奥本海默博士会说,所有科学家都崇尚个人自由,这没什值得大惊小怪。格罗夫斯接着给默里讲件事,他说,几个月前,奥本海默被要求签署份保密协议,其中要声明他将“永远忠于美国”。虽然奥本海默在誓词上签名,但他首先删掉这些话,把它改成“以作为科学
蜜月期,却没有入党。奥本海默说,他们刚才讨论那些人中有很多都是出于“强烈是非观”才入党。奥本海默说,其中些人“内心怀有深切热忱”,类似于投身于种宗教信仰。
兰斯代尔打断他话:“可是有点搞不懂,他们并没有始终坚持是非原则……他们可能坚持马克思主义,但是当他们在外交上帮助另个国家时却行为不轨。”
奥本海默表示同意,他说:“这行径很滑稽……觉得实在是不可思议,怎会加入**党。不过,在和**党关系密切那段时间里,对于他们很多立场——正确看法和目标,都深信不疑……”
兰斯代尔:“能问下那是什时期吗?”
奥本海默:“西班牙内战时期,直到(纳粹和苏维埃)签订条约。”
兰斯代尔:“是不是可以这说,直到签订条约时候,你才与**党脱离关系?”
奥本海默:“谈不上什脱离,从来没有需要脱离关系。就是陆陆续续地从个又个组织里消失而已。”
当兰斯代尔再次追问奥本海默那些人名字时,奥本海默回答说:“觉得把确信毫无牵连人扯进来是种卑鄙行径。”
最后兰斯代尔叹口气说:“那好吧,先生。”
两天后,也就是1943年9月14日,格罗夫斯和兰斯代尔又与奥本海默谈到埃尔滕顿。当时他们三人起乘坐火车从夏延到芝加哥,兰斯代尔后来还写份这次谈话备忘录。格罗夫斯提起“埃尔滕顿事件”,但奥本海默说,除非他接到命令,否则他不会说出中间人名字。个月后,奥本海默再次拒绝说出中间人名字。奇怪是,格罗夫斯接受奥本海默立场。他觉得这是因为奥本海默“就像典型美国小学生样,认为告发朋友是小人所为”。后来联邦调查局追问整件事更多详情,兰斯代尔告诉联邦调查局,他和格罗夫斯都“相信奥本海默说是实情”。
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