叶子农说：“有很多人前脚揣上m;主，后脚就去烧香磕头
，就去做礼拜，他还是要给自己再找个主，就像英国保留王室，日本保留天皇，人民需要，国情需要，尊重人民
传统、感情，正视各国民族、地理和发展水平，这才像个m;主。用自己m;主去否定别人m;主，这本身就不m;主，都
刀切还谈什
m;主？您是为您m;主，人民是为过好日子，您需要有没有可能取代社会发展条件需要？不可能嘛，什m;主能让人民过好日子，人民才需要什m;主。社会已经发展到不是皇权与子民非此即彼，已经发展到科学管理时代，如果还拿皇权与子民思维去揣度科学、尊重人性管理，那就不是m;主，就是扣帽子、打棍子，就是跟人民过不去。”
沃尔斯直做着认真倾听神态，偶尔点下头表示同意，偶尔微笑下表示尊重，等叶子农讲完，他脸上呈现出满意表情，说：
叶子农说：“过去国家是皇帝他们家，叫家天下，皇为主，民为仆，人民都是皇帝子民。m;主不是谁给谁发福利，是生产力发展要求挣脱皇权制度束缚历史必然，是利益要求，是根本利益转移。如果m;主是民天下取代家天下，那家天下消亡既是民天下实现，同时也是民天下历史诉求消亡。”
沃尔斯说：“党天下，官天下，民还是仆，就不需要m;主吗？”
叶子农说：“这也是个伪命题，不仅是主仆思维，而且是斗争思维。民天下基础上管理方法不属于民不m;主判断，属于科不科学、有不有效判断，不是个范畴问题。授权在人民，人民是给自己利益选择执行者，不是给自己选择天敌。”
沃尔斯以个考察者姿态沉思会儿，说：“嗯，这也是种观点。”他平静地喝小口咖啡，又说，“再个问题，您对NRGm;主联盟是怎看？”
叶子农说：“
对贵联盟解不多，仅接触到资料，NRG联盟对世界反法西斯战争胜利作出过自己贡献，赢得国际社会赞誉。但是战后贵联盟某些做法就不那容易评价，至少个人不是很赞成。”
沃尔斯说：“您是指针对中国人权提案吗？”
叶子农说：“包括这个，不特指跟中国有关。m;主就是服再好药，您也得卖给对症人，您不能不管人家有病没病，也不管人家得是什病，逢人都开这服药。如果贵联盟是以售药为己任，那基本就是个野郎中。”
沃尔斯问：“什是野郎中？”
叶子农说：“就是不靠谱医生。”
沃尔斯明白野郎中意思，说：“m;主是人类理想。”
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