张新颖:但长征也没有写好吧,按理说应该写得好点。
王安忆:按理说应该,浪漫主义性质,可是呢好像也没有,话又讲回来,你看法国大g,m也是过百年以后雨果他们才写。中国人写大事件写得好很少,是时间不够,还是什问题?
张新颖:是不是艺术家个人力量太薄弱
张新颖:话再绕回来谈“看”。很多“看”东西,常常它要经过很长时间发酵,酝酿,才有可能被用上,变成个东西,变成个艺术啊,或者变成个什。
王安忆:就是说“看”东西吧,它要被你收获,觉得这很重要,因为你看东西很多,它要给你收获,那怎收获呢?觉得还是刚才说,定和你某种心理经验是有关系。
张新颖:但是你有时候事先并不知道,就是说你没办法去预设。
王安忆:可是说不定哪天就有用;而有些东西根本进入不你视野,就谈不上被你收获。其实这个世界很杂乱,有时候真会有某个场景进入你视野,它怎会进入你视线?它进入你视线以后它又处在什地方?然后什时候又会起作用?甚至,有时候它没有点动静,因为你需要它就来;有时候它自己也生发需要,它生发出需要来。
张新颖:它自己生发出需要来,这个有意思。
王安忆:刚才说经验停滞以后,只能把切写作材料都取自“看”上面,其实这样“看”还是要有个心理经验为基础。
张新颖:现在其实吸引人去看东西是很多。
王安忆:现在人活动多呀,外部生活越来越多,似乎是供给看资料很丰富,可是为什们就看不到古典时代那种动心东西?有时候会想,冉阿让怎看不到呢?你就包括们《史记》里边那些英雄,也看不到。为什们总不喜欢现在时代,喜欢古代?因为古代东西都是通过别人审美化以后,才传递给你。
张新颖:可能是这样,《史记》那些英雄其实是司马迁创造出来。
王安忆:这都是审美化,审美化以后才给你,所以说都是觉得以前好,现在不灵,所以们现在责任就是把今天人生命状态传发给下面人,还是需要审美化。可能们这种人吧,还是想象力不足,也是那种现实羁绊太多吧,审美化总是做不好,包括写g,m,为什“文化大g,m”写不好看?法国大g,m写这多年,知识分子思考直没有停止,你看许多思想活动还是在沿着那条线在发生,他们追求东西比们好像要高尚,他们要自由。们奋斗只是要吃饭,然后就是权力。长征可以写好吧,比较有浪漫情怀。时常在想这个问题。
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