水谷我叫水谷猿子，是一名插画家兼漫画家。我经历过一次失败的婚姻，有过离婚经验。其后与对象保持同居但不结婚的关系，并将自己的体验创作成漫画，或是在专栏中讲述。可能因为我一直在分享“如何创造适合自己的家庭”，所以这次才受邀参加了上野老师的课堂。
平时我总会思考：应该如何度过婚姻生活，才能不给任何人造成痛苦，更好地经营家庭呢？而上野老师用学术方法解释了我脑子里模模糊糊的想法，还用统计数据进行了明确的佐证。对此，我特别感动，同时也觉得应该早点儿学习这方面的知识。
我们夫妻二人都有工作，尽量平均分配家务，也在实践如何让男性进一步投入育儿过程。无论是做家务还是带孩子，我的丈夫都很积极，然而他的态度偶尔给人一种“这不是我的工作”的感觉。总之他跟我的“当事者性”是截然不同的。只要我说“我做得比你多”，他就会反驳：“但我已经比别人家的父亲做得多了。”我每天都在跟他沟通，摸索如何才能让我们的意识站在同一阵线上，如何改善我们思想上的偏差。今天听了老师的课，我再次认识到对象的言行和思考方式并非因为个人的资质或性格，而是受到了社会结构的影响。非常感谢您。今后我还会继续学习。
上野从现在开始也绝不算晚。
大津我叫大津庆一郎，今年38岁，在人寿保险公司工作。跟我同龄的妻子也有一份银行的全职工作，我们有个2岁的儿子。孩子出生时，我作为男性罕见地请了育儿假，而且请假时间长达8个月。因为有过这样的经
爱呀”，仅仅是这样，心情就会好很多。所有人都因此得到了帮助。
刚才老师说“照护是两人之间的行为，如果不能保证双方都快乐，最后受伤害的一定是弱者”，我觉得您这番话恰好解释了我们让彼此快乐起来的活动，内心特别高兴。太感谢您了。
上野我在讲台上看得很清楚。平井先生或是大笑，或是点头，反应特别积极，我也要谢谢你。台下的人有反应，我讲课的劲头也会更好呢。您刚才说跟孩子的关系不如母亲，那么请问，假设孩子摔倒哭了起来，他会去找谁呢？
平井其实会来找我。
上野对吧，我就觉得一定是这样。
平井话虽如此，可他们平时还是更亲妈妈的。
上野因为接触的时间越长，管教的次数也就越多，接触时间短的家长自然会拿走好处。真正的胜负，应该在于面对危机的瞬间孩子会选择哪一方，你不觉得吗？
平井但我觉得概率是一半一半吧。
上野一半一半不是很好吗？那证明孩子跟信任妈妈一样信任你。大部分孩子在那个年龄之前已经完全放弃了父亲，甚至都不屑看一眼呢。
平井确实是啊。
