牙齿是检验真理的第二标准（9 / 11）

毕飞宇：那是2001年11月事，离多哈会议。也就是世界贸易组织第四次部长会议不远，那时候们都在讨论中国要不要加入WTO，知识分子当中反对人很多。是支持。道理很简单，们不能独立于世界外面，们游戏不能游离于大游戏规则之外。是喜欢踢足球，在球场上，你粗,bao、你犯规，这些都不要紧，但是，得有黄牌和红牌。没有能力论述中国为什要加入到世界里去，可有能力把闭塞世界描绘给你看。――们是弱者，弱者

以写得更好，可是，――可是天底下哪有这好事情呢，永远没有事后诸葛亮。除遗憾，还能说什？

张莉：《推拿》出版就被誉为2008年度小说重要收获，获得很多奖项，不久前繁体版获得台湾《中国时报》09年度图书奖，这表明它触动们整个社会神经。但是，也有读者问，《推拿》中盲人怎这像正常人，他们哪儿跟们不同？你听到过这样说法吗？

毕飞宇当然听到过，这不是遗憾，很高兴《推拿》写作提升自己。

张莉：有时候，读者还是有“阅读定势”。

毕飞宇阅读有它传统与惯性，真是这样。说起盲人，读者们往往也有种预设，噢，这小说是关于盲人，盲人，《推拿》就应当小说“如此这般”。果真是如此这般？往往不是。作家创造时常有两种相反向度，，给出个“新世界”；二，还原种常识。有时候，还原种常识比给出种“新世界”更有价值。更具魅力。艺术困境和光荣就在于，有时候，它创造“新世界”，有时候，它勇敢地站在“新世界”对立面，义无反顾地和常识站在起。

对普世价值视而不见，这是中国必须面对问题

张莉：能不能这样说，尊严感直是你写作目标？

毕飞宇：直渴望自己能够写出些庄严东西，庄严，同时还宏大。庄严而又宏大东西定是充满尊严感，但是，在这里要把宏大这个东西单列出来作番解释，所认定宏大从来不是时间上大跨度，也不是空间上大跨度，甚至不是复杂而又错综人物关系；所认定宏大是内心纵横，开阖，是精神上渴求，它是不及物，却雄伟壮丽，它是巍峨史诗般，令人荡气回肠。很遗憾，写作至今都没有达到预期。

在这里还要做点小小补充，是被“彻底唯物主义”喂大孩子，现在，最大心愿就是做个唯心主义艺术家。

张莉：刚才你说很多小说都是你对社会发言，想到《地球上王家庄》。据说这小说是急就章，有感而发。